因?yàn)楝F(xiàn)在整個技術(shù)的發(fā)展，在研發(fā)階段可能通過課題能實(shí)現(xiàn)突破，而在變產(chǎn)品的過程中就面臨著規(guī)模、利潤、品牌等等若干問題，這里面就需要很多政策、大的環(huán)境來配合。如果這個解決不了，"產(chǎn)學(xué)研"到"用"這一關(guān)還是很難，體制機(jī)制上這個鏈接點(diǎn)還沒有建立。

南都：成功的“產(chǎn)學(xué)研用”高度融合應(yīng)該是什么樣的？

陳立輝：有些學(xué)者在分析為什么美國的科技那么強(qiáng)大，它的原創(chuàng)技術(shù)為什么有那么多？總結(jié)起來有兩點(diǎn)，一是美國有龐大的市場，所以現(xiàn)在我國也提出內(nèi)循環(huán)為主。通過市場的流動，帶動了很多資金、要素、人才的聚集，核心就是市場大。這就是資本的逐利性，哪里市場大就在哪里投入。所以我們現(xiàn)在做國內(nèi)大循環(huán)，先把國內(nèi)市場做出來，需求大了自然可以把人才、技術(shù)聚集起來。

第二就是美國它有一整套完善的金融投資制度。以硅谷和華爾街為代表，聚集世界財(cái)富。在硅谷，遍地都是風(fēng)投。科技人員有個主意，哪怕不是成品、產(chǎn)品，有個點(diǎn)子，他就可以投。投行投資，科技人員通過研發(fā)，自然有些公司會把產(chǎn)品進(jìn)行優(yōu)化、宣傳和推薦，實(shí)現(xiàn)量產(chǎn)。它是一整套鏈條，非常完善。

我國目前在這方面還有所欠缺。科研人員的有些主意沒人關(guān)注，也沒有政策機(jī)制，投資公司不能夠做好下面的流程。當(dāng)然，美國的監(jiān)管也非常嚴(yán)格，一定要誠實(shí)，一定要有對投資者的回報(bào)。所以他們風(fēng)投100個企業(yè)，有2個企業(yè)成功就能回收投資，非常良性的循環(huán)。在這方面我國改革的路還很長。

一張藍(lán)圖做到底

南都：如何理解“集群”的概念？

陳立輝：集群，以前叫聚集，我理解就是企業(yè)湊在一塊，從搞園區(qū)到引進(jìn)一大批企業(yè)進(jìn)來，中間必須有鏈接關(guān)系。集群是由整個產(chǎn)業(yè)鏈連在一起、串在一起，有利于優(yōu)化資源配置、提高生產(chǎn)效率和降低生產(chǎn)成本。所以為什么廣東整個工業(yè)比內(nèi)地省份走得更快，也是因?yàn)閺V東這個鏈條非常好，集群效應(yīng)凸顯。

比如說以前做音響。外省的一個客戶跟我們講，跟廣東企業(yè)根本就競爭不起來，因?yàn)樗I一個材料，要跑遍好幾個地方。但當(dāng)時在廣東可能就在一個鎮(zhèn)里面什么材料都有，不用出門。因?yàn)槌梢?guī)模、成體系，所以成本很低，開個模具，在廣東可能10萬塊錢，他那邊要五六十萬。

這就是集群的效應(yīng)。一些企業(yè)緊密聯(lián)系在一起，形成個產(chǎn)業(yè)鏈。集群應(yīng)該是一個產(chǎn)業(yè)鏈“鏈主”企業(yè)，它帶動幾百個小廠，企業(yè)能夠在在一起互相交流，知道供需關(guān)系，知道整機(jī)廠需要什么元器件，需要什么材料，下游產(chǎn)業(yè)能跟得上。所以現(xiàn)在的集群，要提高產(chǎn)業(yè)鏈的現(xiàn)代化。

南都：在戰(zhàn)略實(shí)施的過程中，政府和企業(yè)分別應(yīng)扮演什么樣的角色？

陳立輝：現(xiàn)在有一句話，叫”有為的政府和有效的市場"。"有為的政府"指政府在整個產(chǎn)業(yè)集群發(fā)展的頂層規(guī)劃謀劃方面有所作為。很多外國人羨慕我們的體制，因?yàn)橹袊幸?guī)劃，每個五年規(guī)劃都能夠走到底，這是"有為的政府”。政府把廣東20大產(chǎn)業(yè)集群謀劃出來，指出怎么發(fā)展、哪個是重點(diǎn)，然后調(diào)度資源支持產(chǎn)業(yè)集群的發(fā)展。這里面包括各種稅收政策、補(bǔ)貼政策、扶持政策。

什么是”有效的市場”？市場是逐利的，哪里利潤好、發(fā)展好，資金資源就向哪里流動。廣東這幾年培育了很多投資基金，包括借助國家力量，把資金引到廣東來，這就是市場作用。市場和政府結(jié)合起來就能夠讓產(chǎn)業(yè)發(fā)展得更好。

南都：對于更好地培育戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)集群，您有哪些建議？

陳立輝：既然規(guī)劃有了，就要一張藍(lán)圖做到底。因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)集群是聚集了政府領(lǐng)導(dǎo)、專家學(xué)者共同的謀劃、歸納。要實(shí)現(xiàn)這個目標(biāo)，也可能不是說一個5年計(jì)劃能完成，所以要朝這個方向做到底。

首先，要以戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)集群為抓手建設(shè)現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)體系。目前，20個戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)集群已納入省重點(diǎn)專項(xiàng)規(guī)劃《廣東省制造業(yè)高質(zhì)量發(fā)展"十四五"規(guī)劃》。應(yīng)謀劃建立完善"五個一"工作體系，著力推動資源要素向產(chǎn)業(yè)集群集聚、政策措施向產(chǎn)業(yè)集群傾斜、工作力量向產(chǎn)業(yè)集群加強(qiáng)。